nie mam hypera ;/

Teraz możesz bezpiecznie wypaść z kocyka.

Nie mam Karton Netłork :<
Ale jeśli wyjdzie im to tak genialnie, jak niegdyś emitowane na Jetixie Naruto, to chętnie obejrzę z dwa odcinki. Zawsze będzie można się trochę pośmiać.

W pierwszym momencie nie uwierzyłam. Potem padłam ze śmiechu. Chętnie zobaczę, jak to nasi aktorzy dubbingowi udźwignęli xD Może być niezły fun

Chodzi ci o to, że to anime sportowe? Czy też jest w nim coś charakterystycznego? Bo przyznam, że w ogóle go nie kojarzę.

Chodzi mi o to, że nigdy bym się nie spodziewała, że TAKIE anime (bo mimo wszystko to popularny tytuł i ceniony w Japonii, za granicą zresztą też) pojawi się w Polsce, do tego na Cartoon Network. Nic nadzwyczajnego w sumie, ale dla mnie to był nieduży szok xd

Jak dla mnie to odpowiedź CN na "Galactic Football" z Disney XD, które jest podobno tak popularne, że dzieciaki same wybłagały najnowszy sezon od tej stacji :P CN chce chyba konkurencję robić czymś podobnym :P

Guzik tam nie wybłagały, Disney miał licencję od dawna, tylko opóźnił premierę na Euro. Inazumę też planowali, ale tak planowali, że CN im zgarnął licencję sprzed nosa, więc w sumie nie mieli już wyjścia.

Wg. Google manga i anime powstaly w oparciu o gre na Nintendo DS. Gra jest juz dostepna od ponad roku w Europie. Moze emituja to aby zwiekszyc sprzedaz?

> zwiększyć sprzedaż
Na DSa? Nie sądzę. Dzieciaki w większości go nigdy na oczy nie widziały, ciągle tyko PSP, PSP, PSP. A Nintendo nie, bo zła grafika. Ech.

Pokemony się sprzedają, to może Inazuma Eleven też zacznie? Poza tym, jeśli nie kupią, to pewnie pobiorą rom i emulator z internetu.

Tylko najpierw musiałyby się dowiedzieć, że taka gra istnieje.

> Dzieciaki w większości go nigdy na oczy nie widziały

Bzdura, co najmniej kilku kolegów brata ma DS lub DSi, brat ma nawet oba, a nie mieszkam w zbyt bogatej dzielnicy... a PSP to chyba nawet ja na oczy nie widziałem ;)

U mnie w okolicy chyba każdy ma PSP. A DS jest dosyć mało popularny, wystarczy zobaczyć, jak się ma jego sytuacja na półkach sklepowych.

W pociągu parokrotnie mijałem wycieczki dzieciaków na kolonie, spokojnie kilkanaście PSP uświadczyłem. DSa żadnego.

Też mam znajomych z DSem, c nie zmienia faktu ze to promil przy posiadających PSP.

Podobnie wśród moich znajomych, których nie poznałem za pośrednictwem internetu. Większość ma PSP, a DS kojarzy im się z zabawką dla dzieci, na którą nie wiedzieć czemu wydano Chinatown Wars.

A mnie nie wiedzieć czemu bardziej ciągnie do DSa. Phoenix Wright mnie ciekawi:P

W ogóle Nintendo ma słabą pozycję w Polsce. Ciekawe, bo przecież mnóstwo osób pamięta i wspomina, jak to w dzieciństwie na Pegasusie grali, a jednak nie wiedzą, że w rzeczywistości to po prostu był klon NES-a. Mimo, że dużo osób gra w Pokemony (cóż, większość na emulatorach ściągniętych z internetu), to zwykle mało z nich kojarzy tą serię z firmą Nintendo, albo uważa, że to jedyne, co ma ona do zaoferowania. Cóż zrobić - faktycznie, dla osób, dla których w grach bardzo ważna (jeśli nie najważniejsza) jest grafika, (a o takich w Polsce nietrudno) DS czy Wii są konsolą dla dzieci, bo co jak co, ale faktycznie o realistyczną grafikę na tych konsolach trudno. I niewiele osób zdaje sobie sprawę, że Super Mario Bros., w które kiedyś grali na Pegasusie, również teraz ma się naprawdę dobrze i cały czas seria ta trzyma naprawdę wysoki poziom. Podobnie jest z serią The Legend of Zelda - jest to jedna z lepszych serii action-rpg, mimo to w Polsce jest ona zupełnie nieznana. O Kirbym czy Metroidzie już nie wspominając.
A gry od Nintendo mają naprawdę świetny gameplay - trudno o inną tak dobrą zręcznościówkę z możliwością multi jak New Super Mario Bros. Wii (okeej, jest jedna - Rayman Origins, które jest równie dobre, jak to Mario), albo o tak świetne pod względem niemal wszystkiego, jak Skyward Sword. Phoenix Wright, którego wymieniłeś, to jedna z niewielu gier, dla których naprawdę warto kupić DSa. I teraz też, chociaż 3DS jest o wiele lepszą konsolą od Vity, to ludzie kupią produkt od SONY - bo DSy będą kojarzyć im się z zabawkami dla dzieci.
Naprawdę szkoda, że Nintendo w Polsce jest tak mało znane.
EDIT: Łorety, ale żem się rozpisała!

Nie do końca masz rację.
Po prostu N ma w dupie Polskę, ceny od nich są śmieszne, gry na Wii ciągle po 200 ziko mimo lat od premiery? gry na DSa za 200 ziko? Kpina jakich mało. Sony najszybciej zadbało o Rynek, więc ma go w kieszeni.

No i ich konsole mają pewien problem. Wii jest po prostu słabe, ile można męczyć kolejne nudne Mariany czy kolejne overrated Zeldy? Są ciekawsze pozycje, niewiele ich, ale można co nieco znaleźć.
DS za to ma ogrom gier, ale trzeba się przez masę syfu przedzierać, a jak się skończy można się bawić długo, no ale N woli promować swoje serie które niestety ich pelikany łykają i koło się kręci.

3DS kiepski jest, chociaż kilka ciekawych zapowiedzi czy gier w końcu zaczyna się pojawiać(Thearythm,Phoenix czy Project Zone). Vita zaś niewiele lepsza. Też nie opłaca się kupować narazie

> N ma w dupie Polskę
No tak, to też. 200? no, czasami mniej, ale faktem jest, że w sklepach po około 180 złotych gry się kupuje. Już lepiej przez internet, przez ibeja czy inne allegro.
> Wii jest po prostu słabe, ile można męczyć kolejne nudne Mariany czy kolejne overrated Zeldy?
Wiesz, w nieskończoność. Nie wiem, jak Miyamoto to robi, ale gram w różne Marie (w przerwami na Raymana, to moja druga ulubiona seria platformówek) cały czas, a jednak mi się nie nudzą. Mam konsole dla gier, a nie dla ich możliwości. A póki grafika nie przypomina tej sprzed 20 lat, jest ok! A wybór gier na Wii jest mimo wszystko duży - fakt, większość to różne wersie Maria, ale to jednak bardzo dobre serie.
Co do Zeld, to heej, nie ma ich na Wii tak dużo. SS, TP i ewentualnie jeszcze WW i FSA (i TP też, znowu...) na GameCube, jak ktoś emulować chce.
Swoją drogą, pad do GameCube'a jest naprawdę epicki.
> DS za to ma ogrom gier, ale trzeba się przez masę syfu przedzierać
Też prawda, ale jednak wybór gier na DSa jest faktycznie ogromny. No i ma wcześniej wspomniane Pokemony, które jak człowiek usiądzie, to i 100 godzin może ta gra zeżreć.
> 3DS kiepski jest, chociaż kilka ciekawych zapowiedzi czy gier w końcu zaczyna się pojawiać
Cóż, kwestia gustu - dla mnie wiele ciekawych gier już się pojawiło - Super Mario 3D Land, Zelda OoT, Kid Icarus podobno bardzo dobry, Mario Kart 7, w którego ostatnio grałam i poczułam się ostatecznie do niego przekonana, a tak z nie-nintendowych gier to Sonic Generations i Rayman Origins, który wyjdzie niedługo. No i czekamy na nową Zeldę i nowego Super Mario.
A co do gier 3DSowych, to słyszałeś może o Beyond the Labirynth? Mam wrażenie, że to może być coś w stylu nieznanego Yume Nikki, tylko w 3D. Gra wydana na razie tylko w Japonii, ale oby doszła również do Europy. Trailery wyglądają naprawdę ciekawie, a Konami w fajny sposób łamie czwartą ścianę!
Ale co do stosunku Ninny do Polski, to faktem jest, że słabo o nas dba. Wystarczy spojrzeć na rynek naszych zachodnich sąsiadów - u nich półki uginają się od DSów i Wii...

Jak zwykle będzie co najmniej dobrze, chociaż to raczej nie będzie jakieś szczególne wyzwanie dla ekipy lokalizacyjnej. Obecnie CN puszcza już drugą reklamę, z fragmentami dubbingu - głównego bohatera dubbinguje prawdziwy dzieciak, ale z doświadczeniem.

W ogóle ostatnio jest duży postęp z tym naszym dubbingiem - mnóstwo nowych głosów, tych młodych jak i starszych, do tego W KOŃCU postacie dziecięce są coraz częściej dubbingowane właśnie przez DZIECI. W USA jakoś nigdy nie mieli z tym problemu, wręcz przeciwnie, u nich to rzecz oczywista, a u nas jakoś do tej pory ciężko z tym było...

Nie wiem czy nie mieli, czy to w USA, czy w Japonii nawet dzieci grane przez dorosłych też nie są rzadkością. W końcu nawet małych Gohana i Gotena grała Masako Nozawa :P

Największe problemy to budżet i czas - bo uczenie dziecka dubbingu jednak trochę trwa, a w tym czasie doświadczony starszy aktor zagra parę odcinków dziecięcym głosem; poza tym dziecko urośnie, a serial będzie trwać - i co zrobić? Również dlatego duża część tych aktorów dziecięcych to dzieci aktorów, reżyserów itp.

> Mark Evans
> Axel Blaze

Ja pierdolę;/ Te hamburgerowe tłumaczenie mnie zabije kiedyś.

To nie jest tłumaczenie. Nauczcie się raz a dobrze :/

Po prostu kiepska lokalizacja. Po co tłumaczyć tylko imiona i zmieniać płeć jednego bohatera, a zostawiać przy tym japońską nazwę szkoły, japoński tytuł i sam fakt tego, że akcja rozgrywa się w Japonii? Obejrzę pewnie kilka odcinków, żeby się pośmiać a potem wrócę do oglądania oryginalnej wersji z angielskimi napisami. :P

Mark Evans, Axel Blaze... załóżmy, że da się przyzwyczaić ale, że z Miyasaki (czy jak to się tam pisze)podobno zrobili KOBIETĘ to już nie jest normalne... Be careful it's a trap!! Dobrze przynajmniej, że nie zmienili tytułu, bo w wersji z polskimi napisami widziałam tłumaczenie "jedenastka inazumy"...... no comment

Dzieciakom naprawdę zwisają takie rzeczy. Tak, jak mi zwisał 'Zick' zamiast 'Hao' z Króla Szamanów w podstawówce :)

A ja się cieszę, że puszczą tę serię w CN, może siostrę wciągnę :D

no dobra, ale to nie zmienia faktu, że mogli się troszkę bardziej postarać przy tłumaczeniu imion albo zostawić je po japońsku, jak było w przypadku chociażby Naruto...

Problem w tym, że to ta sama lokalizacja, która została umieszczona w europejskiej wersji gry. Ani Cartoon Network, ani żaden inny dystrybutor tej serii na kraje europejskie, nie miał tutaj za wiele do gadania, bo chcieli się dostosować do gry. Natomiast przy samej grze dlatego się zdecydowali na taką lokalizację, a nie inną, bo nie wiedzieli czy tytuł się sprzeda i będzie warto wydawać drugą część. Już teraz z dwójką jest zabawnie, ale dopiero będzie naprawdę śmiechowo jak trójkę się zdecydują wydać. :P

Co tylko potwierdza moją tezę, że dzieci to mendy :(

Dzisiaj miałam styczność z jednym, które stwierdziło, że lubi bawić się w kotka, po czym usiadło i miauczało przez jakiś czas. Hm.

No, akurat coś na czasie...

...ale jak tego typu anime jest 'jednym z najpopularniejszych w Japonii', to... :/
...a w 'naszej' wersji pewno jeszcze większa żałość? *wzdycha*

Ciekawam ja, czy jeszcze kiedykolwiek polska tv pokusi się o emisję czegoś naprawdę na tzw. poziomie...
...xD

Nie puszczą ci niczego, co nie jest dla młodzieży i w 80% nie jest shounenem. xD

"...ale jak tego typu anime jest 'jednym z najpopularniejszych w Japonii', to... :/"
To co? Co jest takiego złego w tym anime?

Nie ma się co ':/'. Jest bardzo popularne, zwłaszcza w grupie do lat 12. Zgarnia 4% widowni co tydzień (co daje 8/9/10 miejsce w tabeli TOP10).

Zdefiniuj poziom. Trochę ambitniejszych tytułów u nas puszczali, niestety w większości zarżnięte lektorem...

Jak ktoś posiada NDSa to polecam zagrać. Łatwiej łyknąć tę samą historię w grze niżeli oglądać anime.

Inazuma Eleven to jest anime dla dzieci, a nie dla młodzieży.

Co prawda większość anime jest dla młodzieży, ale na Polsacie, TV4, Cartoon Network, Jetix są wybierane właśnie te dla dzieci.

Polsacie, lol

Dzieci jak dzieci. Nasi rodzimi spece od ramówek uważają, że dzieci = 0-5 lat, i kreskówek dla wyższej grupy wiekowej w polskich stacjach nie uświadczysz. Kanały tematyczne mają się ciut lepiej, ale stereotyp też pokutuje...

Po prostu te animacje w telewizji (nie ważne że również japońskie) to SYF DLA DZIECI i raczej nic poza tym.

w twoim świecie wciąż jetix istnieje?

A to ciekawe, bo np. taki Shaman King przeznaczony jest dla osób powyżej 13 roku życia, czyli już nie dla dzieci. Podobnie Naruto.

A mango Naruto nawet 15+ oznaczajo u nas w Polsce!

Shaman King jest przeznaczony dla grupy wiekowej w wieku głównego bohatera tego anime. : )

Shaman King jest skierowany do odbiorców powyżej 13 roku życia? O_o Naruto jak i inne bardziej młodzieżowe tytuły zostały dziwnym trafem ocenzurowane. Zaprzeczy ktoś?

Rozumiem że to tom, ale akurat tu ciężko mu odmówić racji (Hyper, czy AXN Spin to inna bajka). Wiecie, ja nie widzę problemu w oglądaniu anime dla dzieciaków ale nie rozumiem po co się tego wypierać.

Jak będziecie korzystać z pojęć rzucanych wg własnego widzimisię, które na dodatek dla każdego znaczą co innego, to sobie nie pogadacie.

Rozróżniajcie przedziały. Jest coś takiego jak 'early teens' (12-15), 'older teens' (16-18) i 'young adults' (19-24). W Weekly Shounen Jump celują w bardziej w early teens, mniej w older teens, przynajmniej z początku. Niektóre tytuły nadganiają potem wiek czytelników (po to był time skip w Naruto). Wszystko co z Jumpa jest młodzieżowe z definicji.
Mangowe Inazuma Eleven Japończycy umieszczają w dziale 'kodomo' czyli 'dzieci' (poniżej 10 roku życia) i puścili je w CoroCoro Comic, które celuje w dzieci w podstawówce (6-12).

Co do cenzury, to nie świadczy ona o niczym. Pragnę przypomnieć, że na Zachodzie po prostu na to inaczej patrzą i swego czasu ocenzurowano/pocięto nawet Sailor Moon, której pierwsza seria była dla 'early teens' (12-15), a na Zachodzie ktoś chciał to dostosować do grupy 7-11 jak nie niżej. Z tego samego powodu cenzurowano/pocięto potem Shaman King i One Piece.

A tak zwane anime z dużą ilością fanserwisu to głównie older teens.

Szkoda, że w Polsce takich produkcji nie emitują (szczególnie te ecchi z loli). To by dopiero było fajne. :)

Okej, przyznaje rację co do przedziału early teens, wspomniany Shaman King pewnie tam celował. W każdym razie chciałem tylko zauważyć tak jak tom, że polskie stacje nie dostrzegają widza w wieku powyżej ok 14 lat. A i 14 latek to już tak przy okazji.

>Co do cenzury, to nie świadczy ona o niczym.
>ocenzurowano/pocięto nawet Sailor Moon, której pierwsza seria była dla 'early teens' (12-15), a na Zachodzie ktoś chciał to dostosować do grupy 7-11 jak nie niżej
Przyznaje, że cenzura nie zawsze służy tylko obniżaniu wieku, ale w polskich przypadkach z reguły tak jest (+ dubbing i tłumaczenie pod młodszego widza).

Z "polskimi przypadkami" to jakieś wyssane z palca bzdury, bo nie ma chyba tytułu, który cięliby "nasi" (jeśli już, to dostaliśmy pociętą wersję z UK/USA), a i żadnego "tłumaczenia pod młodszego widza" sobie nie przypominam, chyba że jakieś lektorki, ale one są spieprzone już z definicji.

Źle się widać wyraziłem, chodziło o anime emitowane w Polsce a nie cenzurowane w kraju (u nas to prędzej pominą jakiś odcinek :P). Być może gdyby nie opieranie się przy polonizacjach o wersje zachodnie cenzura byłaby znacznie mniej dotkliwa. W końcu Digimony mogły być wyemitowane przez TV4 bez cenzury, ale pod dubbing trafiła wersja z zachodu.
Z tłumaczeniami dla młodszego widza to może być tylko moje mylne wrażenie wynikające z tego, że głównie serie dla młodszych są polonizowane. Choć takie Spirited Away niby z postaciami dziecięcymi i również dla młodszego widza a nie wywiera wrażenia zdziecinnienia. Może to kwestia doboru aktorów i nakładu?

Ja słyszałem o cięciu przez naszych. W Digimon Adventure wycieli z dwie-trzy sceny, które amerykanie zostawili gdyż były ważne dla fabuły ale nasi je wycieli.

Nie "nasi", a centrala w UK.

'early teens', 'older teens', 'young adults' ¬_¬ typowo japonska terminologia. Ale pewnie przetlumaczylas z nipponskiego na amerikano zeby to inteligentnie brzmialo (jak komus walniesz prosto z mostu po polsku to przeciez wyglada tak nieprofesjonalnie :P).

Sam jesteś typowo japońska terminologia.
en.wikipedia. org/wiki/Young-adult_fiction - doczytaj sobie jak stary jest ten wynalazek (i że nie ma hasła polskiego). Pozostałe dwa nie mają haseł na wiki, ale po prostu funkcjonują w anglojęzycznej sferze, co widać np. tutaj youthgroupgames.co. uk/games-for-early-teens-12 -15-yrs.html
Poza tym popatrz sobie na podział np. w haśle o PEGI - en.wikipedia.org/wiki /Pan_European_Game_Information

Słyszysz? To właśnie świat do ciebie dzwonił, żebyś wystawił głowę z mangi i anime.

PS. Czy na tej stronie ktoś kiedyś naprawi linki?
PS2. Nie sądziłam, że te kilka angielskich słów to taki problem, ale dobra 'młodsze nastolatki', 'starsze nastolatki' i 'młodzi dorośli' w ujęciu krajów anglosaskich, bo w Polsce najczęściej wszystko ląduje w 'literaturze młodzieżowej'.

Czyli parafrazujac mieszasz klasyfikacje literatury, multimediow i restrykcje wiekowe z zachodniej, anglojezycznej kultury i wypuszczasz ta stereotypowo-klasyfikacyjna Godzille na komiks i animacje wyprodukowane w Japonii (high-content culture BTW en.wikipedia. org/wiki/High_context_culture - jest w wikipedii! wow!)

"Japońska terminologia moja dupa. Słyszysz?" - a wiec stad pochodza twoje wywody, hm...

Trafiłeś kulą w płot i sobie teraz przestawiasz 'problem' na coś kompletnie innego poszukując chyba socjologicznej rozprawy naukowej w upraszczającym komentarzu w internecie. (LOL)

Twoim zarzutem było to, że wzięłam jakąś "typową terminologię japońską", przerobiłam na angielski, a nie dałam po polsku. No więc udowodniłam, że są to pojęcia oryginalnie anglojęzyczne i podziały wiekowe, które się zglobalizowały (PEGI obowiązuje też w krajach nieanglojęzycznych, np. u nas. Japonia ma CERO, zbliżony do PEGI i (mniej) amerykańskiego ESRB, bo też nie da się wymyślić czegoś innego). Skorzystałam z nazw angielskich bo się do nich przez internet przyzwyczaiłam.

'Zachodnia Godzilla' sama się wypuściła na komiks, animacje, filmy, książki i gry (to się u nich przecież kręci razem) jakoś tak z globalizacją. Czy klasyfikacja japońska aż tak się różni od tej 'Zachodniej'? W grach nie (patrz CERO). W filmach nie (b.o., 12, 15, 18, w ujęciu raczej europejskim). W mangach - kodomo do 10-12 r.ż. (podstawówka), shounen/shoujo 11-17, seinen/josei 18-30+. Przynajmniej pół świata ma takie podziały wiekowe. Więc cyferkami i ogólnymi znaczeniami nie.

Różnice kulturowe, i to o czym wspominasz, są w sytuacjach 'ile golizny/przemocy dla 15-latka jest ok', ale na ten temat się nie wypowiadałam. Zaznaczyłam tylko, że podział dzieci/młodzież wygląda w Japonii wiekowo mniej więcej tak i tak w danych magazynach, a samych nastolatków wypadałoby rozbić na dwie grupy, bo 12 i 17 to nie to samo i Japończycy też to wiedzą. Restrykcje na tle kulturowym różnią się w obrębie krajów anglojęzycznych (dlatego np. Australia zakazała paru gier z USA, a USA filmy z UK wrzuca nagle w kategorię R). Mnie się czepiasz, a sam wymyśliłeś mityczną jednorodną anglojęzyczną kulturę. Restrykcje kulturowe różnią się nawet w obrębie Japonii (vide rozporządzenie Ishihary w Tokio) ale nie aż tak, żeby się tego wszystkiego nie dało uprościć na potrzeby parozdaniowego komcia w internecie.

tl;dr moja dupa gra Szopena

Podsumowujac, w Japonii mozna kupic brudne majtki w automacie.

Tom ma bardzo dużo wiedzą na temat anime, ich przeznaczenia wiekowego i tego co emitowali w polskiej telewizji.

Wielokrotnie pisałem o tym, że tak zwane wersje amerykańskie anime to najczęściej zwykły chłam. Tam cenzurują anime, które w Japonii są przeznaczone dla dzieci. Nie dla młodzieży, ale właśnie dla dzieci.

Była natomiast taka seria dla młodzieży o nazwie Tekkaman i z 49 odcinków pozostało 43.

Wtedy to dopiero była cenzura.

Zresztą cenzura dotyczy zarówno imion postaci, muzyki, piosenek, dialogów itp. Praktycznie wszystkiego.

Nie 43, tylko 42. Ktoś sobie zmontował clip show z poprzednich odcinków, ale nigdy nie emitowała go żadna telewizja. I nie Tekkaman, tylko Tekkaman Blade.

No to 42. To jedno z najbardziej ocenzurowanych anime wszechczasów.

A mimo tego miało przyzwoity dubbing i podchodziło pod nieco starszego widza (takiego 14+ jakby ktoś pytał co przez to rozumiem).

A bez cenzury to by było 17+, gdyż Tekkaman to poważne anime i nie ma nic wspólnego z dziecinnymi i lekkimi produkcjami dla młodszych nastolatków (o dzieciach już nawet nie wspominając).

Przecież w tym anime była scena przedstawiająca chociażby sadystyczne zabijanie siostry głównego bohatera (oczywiście w większości wycięta w wersji amerykańskiej).

Inazuma Eleven to jest anime wyłącznie dla dzieci, a nie dla młodzieży.

Co prawda większość anime jest dla młodzieży, ale na Polsacie, TV4, Cartoon Network, Jetix są wybierane właśnie te dla dzieci.

No proszę, tom wraca do starych, dobrych metod trollowania

Szczególnie Scooby Doo na Polsacie i Inspektor Gadżet na TV4.

A to akurat bajki dla kilkulatków. :)

Powinieneś pracować w KRRIT przy decydowaniu jaki znaczek z ograniczeniem wiekowym powinien się pojawiać przy poszczególnych programach :P

Co do anime, oglądałam je i jestem na bieżąco (bo jeszcze wychodzi)i jest jednym z moich ulubionych, chodź trzeba do niego podchodzić z dużym, że tak powiem dystansem ^^" Miejmy nadzieję, że nie skopią tego dubbingu...

Ja oglądam inazume choć myślałam że to głupie. Ale wciąga. Miżecie mówić co chcecie ale mnie sie nawet podoba.