Niusy Teksty Galerie Plikownia |
{Rynek} Pierwsze informacje o nowym piśmie Autor: Anime+, Data: 08.02.2005, 11:46:25, Źródło: Redakcja Już 11 marca na rynek trafi nowy magazyn, poświęcony mandze, anime
i japońskiej popkulturze. Anime+ będzie koncentrować się na recenzjach
i analizach filmów i komiksów, których tematyka skierowana jest dla starszej widowni.W piśmie oprócz recenzji anime i mang znajdą się działy poświęcone kinematografii japońskiej i azjatyckiej, erotic corner, dwa plakaty, sekcja poświęcona muzyce (J-music, plytoteczka oraz gry muzyczne), ćwiczenia z japońskiego, felietony, listy czytelników, galeria, opowieści z Japonii, dział poświęcony gadżetom i jeszcze parę niespodzianek. Na pewno wśród autorów tekstow znajdziecie nazwiska, ktore mogą być Wam znane z wcześniejszych publikacji. Dodaj do: Zobacz takżePowiązane tematy: Anime+. Nasze publikacje:
Z tą publikacją nie są jeszcze powiązane żadne sznurki. KomentarzeIlość komentarzy: 224 dodaj [1] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
aleandra [*.internetdsl.tpnet.pl], 08.02.2005, 12:08:43, oceny: +0 -0 Teraz pewnie zacznie sie wojna gazetowa ==;
Ale blagam naczelnego, by w recenzjach nie pozwalal redaktorom na zdradzanie wszystkich tajemnic fabuly w anime... zeby nie bylo czegos w stylu hotaru no haka czy whisper of the heart - rzecz jasna, chodzi mi artykuly o nich umieszczone w kawajcach. ;]
Drogie to-to bedzie? :> Odpowiedz [14] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[16] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[65] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[67] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[78] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
OK. Mnie to nie przeszkadza. [26] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[30] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[51] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Ja tam lubię spoilery... Są idealne gdy się chce odświeżyć nieco wspomnienia związane z danym tytułem. Poza tym dzięki spoilerom można zobaczyć jak daną fabułę, sytuację, bohatera (itp. itd.) postrzegają inni ludzie. A jak danego/daną anime/mangę nie oglądałam/czytałam to zostawiam spoilery w spokoju. [53] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[60] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[80] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Eh , komu spoilery przeszkadzają temu przeszkadzają. Chciałbym tylko zauważyć , że ich w "Mangazynie" praktycznie nie było i takoż wszyscy psioczyli. [84] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[86] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Dla mnie recenzje w "Mangazynie" były stanowczo za krótkie (o nowym Kawaii nie wspomnę ^^) i brakowało w nich fascynacji danym tytułem (tz. serca ^^). Mimo to cieszę się przeogromnie, że chcą wydać to czasopismo. Właściwie bardzo ciekawe zjawisko... Jeszcze pisma na oczy nie widziano i już społeczeństwo narzeka ^^. [87] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Tak - jest to zjawisko godne zbadania. Ale tak w sumie, zastanawialam sie, z czego to wynika, i byc moze jest to swego rodzaju rezygnacja... Ciegle ktos probuje cos robic, ale nikomu nie wychodzi... A ze mangazynem wszyscy byli zafascynowani przy 1 numerze i po paru im przeszlo, to juz szczegol... natomiast widzac zapowiedz czegos nowego, za bardzo moglo im sie skojarzyc z mangazynem... hm, byc moze spoleczenstwo nie chce nasladownikow, ktorzy by stare pomysly wskrzeszali... Jednak trudno jest wymyslic cos nowego.
I ja - szczerze powiedziawszy - jestem bardzo ciekawa anime+. ;) [105] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Czyli jeżeli nie widziałeś anime to połowe gazety mogłeś wyrzucić do śmieci. O dupę rozbić takie znaczki. Jak się pisze recenzje to tak by nakreślić fabułę a nie pokazać wszystko jak na dłoni.
Pardonne moi, ale gdyby nie spojlery, do dziś praktycznie bym nie wiedział o co w takim Evangelionie chodzi, że już nie wspomnę o wielu innych rzeczach, których nie oglądałem i pewnie jeszcze długo nie obejrzę - o ile w ogóle. Spojlery niech sobie będą, byle by było wyraźnie zaznaczone - odtąd dotąd jest spojler, kto nie chce, niech nie czyta. I już. Aha, i nie gazety tylko pisma. [123] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Pardonne moi, ale gdyby nie spojlery, do dziś praktycznie bym nie wiedział o co w takim Evangelionie chodzi
Wiekszość ludzi woli samemu dojść do tego o czym jest dane anime. Mnie zupełnie nie bawi jak ktoś mi wszystko na tacy wyłoży. Spojlery niech sobie będą, byle by było wyraźnie zaznaczone - odtąd dotąd jest spojler, kto nie chce, niech nie czyta. I już I jeszcze żeby były widzialne tylko dzięki promieniom UV ;) A tak na serio, to czytałes kiedyś np. recenzję filmu albo książki?? Jeśli nie to poczytaj. Większość recenzentów potrafi napisać tekst nie spoilerując, więc czemu mangowi recenzenci mają pisać inaczej?? Aha, i nie gazety tylko pisma. Whatever...pomyłki się zdarzają. Dziwnym trafem wiedziałem że jeśli ktoś się przyczepi do mojej wypowiedzi to do tego fragmentu też:> [126] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
A tak na serio, to czytałes kiedyś np. recenzję filmu albo książki?? Jeśli nie to poczytaj. Większość recenzentów potrafi napisać tekst nie spoilerując, więc czemu mangowi recenzenci mają pisać inaczej??
Szczerze? W mediach mainstreamowych niezwykle rzadko zdarza się spotkać recenzje bezspoilerowe. A już krytyka (uważaj na rozróżnienie recenzent-krytyk, to dwie różne rzeczy) bez spoilerów jest praktycznie niemożliwa. [137] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Wiem, że są rzadkie. Rozumiem, że żeby coś ocenić to trzeba to najpierw czytelnikowi opisać (czyli zaspoilerować - chyba że już oglądał to wtedy to dla niego żaden spoiler) i nakreślajac ogólną fabułę, czy przybliżając postacie gł. bohaterów też czasem trzeba coś wrzucić. Chodzi o to że nie lubie jak ktoś przesadza ze spoilerami i żeby nie sięgały za daleko (czyli zeby np. w trakcie opisywania postaci nie podawano mi tego co dowiadujemy się o bohaterze np. w 20[z26] odcinku serii i co wtedy dopiero pokazuje odbiorcy np. sens wcześniejszych działań danej postaci). [140] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Wiekszość ludzi woli samemu dojść do tego o czym jest dane anime.
Jasne, ja też bym wolał - tyle że Evangeliona widziałem raz, cztery lata temu, nie w całości i do tego z niemieckimi napisami (a owego języka uczyłem się wówczas od pół roku dopiero). Tak więc gdyby nie spojlery (przede wszystkim FAQ Robina i jego artykuły w Kawaii), do dziś bym bardzo wielu rzeczy nie wiedział. A tak na serio, to czytałes kiedyś np. recenzję filmu albo książki?? Jeśli nie to poczytaj. Większość recenzentów potrafi napisać tekst nie spoilerując, więc czemu mangowi recenzenci mają pisać inaczej?? Ej no, nie rób ze mnie jakiegoś analfabety. ;) Ze spojlerami w recenzjach książek/filmów też bardzo różnie jest. Tyle że książkę przeczytać lub film obejrzeć to żaden wielki problem nie jest, a niektóe mangi/anime zdobyć wcale nie tak łatwo. Jeżeli szanse na zobaczenie/przeczytanie czegoś mam cokolwiek płaskie, wolę przeczytać sobie parę spoilerów i wiedzieć, o co w tym chodzi (i mieć nadzieję, że kiedyś w końcu dane mi będzie samemu się przekonać, jak to właściwie jest), niż żyć sobie w błogiej nieświadomości. Tak przynajmniej ja uważam. Whatever...pomyłki się zdarzają. Jasne, że się zdarzają. Tyle że mylenie pisma z gazetą jest nagminne. [146] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Radagajs (unlogged) [*.neoplus.adsl.tpnet.pl], 12.02.2005, 17:10:08, odpowiedź na #140, oceny: +0 -0 Heretyku! ^^ A w dyskusjach evangelionowych najbardziej słychać ciebie... Fakt , że głównie w offtopach. [156] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[223] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[224] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[2] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[3] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Zamiast wyglądać z nadzieją jak zwykle koncentrujemy się na ciemnych stronach.
Gdybym była takim redaktorem ,to by mi aż przykro było ;). [5] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[101] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
ja jakoś nigdy nie narzekałem i nie narzekam, chyba nie jestem polakiem :))) [102] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[6] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[184] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[185] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[4] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[7] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Wiadomo, ze nie bedzie to mangazyn z 1000 i 1 dodatkami. A nazwa nic nie swiadczy. KAWAII to dobry tytul, lecz wykorzystany juz. Mangazyn to sredni tytul, lecz wykorzystany juz. Ma ktos lepszy pomysl? Przeciez nie nazwa tego "HENTAI" _-_.
A to, ze "nic rewelacyjnego"... Mysle, ze powinnysmy dac szanse projektowi. Po prostu - mam nadzieje, ze tresc bedzie dobrej jakosci i bedzie sie to dalej rozwijac, ku doskonalosci. Poza tym jest to kolejna szansa, przed ktora stoimy - my, fani polscy: by posiadac chociaz 1 sensowne pismo o mandze. z tego, co juz zdazylam zauwazyc, nie bedzie prawdopodobnie tak drogi, jak mangazyn. I to jest dobre.
Coz - jestem pelna nadziei odnosnie tego projektu. A jesli juz mamy ponarzekac - to rozpatrzmy temat od strony realnej w taki sposob, by Redaktor Naczelna mogla sie ustrzec przed bledami swoich poprzednikow. [10] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
"Hentai" nie bylo by wcale takie glupie, mozna sie zastanowic jeszcze... ;] [13] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[91] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[139] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
No sorry, ale zarowno "redaktorstwo naczelne" (Michio czy Mirai? Kto w koncu miesza w tym burdelu?) i ich "slodka gromadka redakcyjna" powinna sie zajac sprzedaza marchewek, a nie robieniem czasopisma, bo pojecia o tym nie maja, co wyraznie udowodnili robiac nowe "Kawaii". Wiec o jakich bledach poprzednikow my tu mowimy, jesli te osoby nie robia nic poza bledami? Jesli maja uniknac bledow, to powinni zmienic zawod. Dla dobra naszego fandomu; bo robia wiecej szkody niz pozytku. [143] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[144] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[29] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[38] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[41] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[93] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[124] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[125] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[8] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[9] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[11] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[12] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[15] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
i bedzie wygladac jak popkorn przy brawo ........ ech byla juz kiedys szansa ale kasy ludzia zabraklo i padla [17] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Ej!
Panie i Panowie! Pora obudzic sie ze snu. To ma byc pismo dla starszych czytelnikow, nie? a watpie czy bedzie wygladac jak popcorn, skoro to ma byc dla starszej wiekowo grupy przeznaczone. Inaczej nikt by tego nie kupowal. A to, ze wydawca jest ta sama firma (byc moze) co kawajca, nie musi oznaczac, ze bedzie takie samo, jak bakajec! A tak w ogole: widziales juz wczesny projekt, zeby to oceniac?! Poza tym to jest kolejna szansa. I postarajmy sie, na boga, zebysmy tej szansy nie tracili! Tym bardziej, ze to, jak bedzie wygladac ta gazeta, tak naprawde od nas - czytelnikow - zalezy! [18] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
a watpie czy bedzie wygladac jak popcorn, skoro to ma byc dla starszej wiekowo grupy przeznaczone. Inaczej nikt by tego nie kupowal. A to, ze wydawca jest ta sama firma (byc moze) co kawajca, nie musi oznaczac, ze bedzie takie samo, jak bakajec!
Zdecydowanie pragnę dodać, że wyglądem nie będzie przypominało Kawaii. Po co robic dwie gazety takie same o tym samym? [23] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
> a watpie czy bedzie wygladac jak popcorn, skoro to ma byc dla starszej wiekowo grupy przeznaczone A co mnie, czy też autora wątku, na który pikasz obchodzi grupa wiekowa odbiorcy? Pytanie/stwierdzenie było o temat, a nie o grupę wiekową, którą może on interenić i czy pismo własnie do owej grupy skierowanym będzie. [33] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
No popkorn chyba raczej nie jest gazetą dla 20 latka więc to chyba logiczne. [19] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
11.03 - no proszę, idealny prezent na urodzinki :P [20] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
i jeszcze ma byc tania tak za 5 -6 zl i full kolor iwypas plus cd z anime raz na 5 nr tak serio to kto teraz kupuje jeszcze gazety i czy jest ich tyle zeby ten tytul utrzymac na oplacalnym poziomie [21] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[22] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Raczej: wiekszosc stalki nie ma. I dla nich to jest szansa. Ale niech sie to pismo nie ogranicza tylko do takiej grupki. Niech znajdzie sie cos ciekawego rowniez i dla reszty fanow - majacych stalke. Tylko jedno mnie ciekawi. Skoro maja byc w tym magazynie listy, to jaki jest adres, na ktory mozna je slac? A moze - w 1m numerze nie ma ich byc wcale?
Coz. Rowniez mam nadzieje, ze cena bedzie rozsadna, tym bardziej, ze ja nie zamierzam kupowac czegos, co mnie kosztuje prawie ponad moja miesieczna pensje (buhehe, ale sie wyrazilam XD). Poza tym zachowamy sie nierozsadnie, jesli pozwolimy takiemu projektowi upasc - w koncu to juz cos poza pokemonami, right? [81] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[drobna złośliwość] Wynikałoby z tego , że "Mangazyn" był gorszy niż Pokemony. [85] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Powiem to w ten sposob: mangazyn byl dobry. Jednak ja, widzac coraz wieksza cene tegoz, stwierdzilam, ze mi sie go po prostu nie oplaca kupowac. Niektore newsy mnie meczyly - jak na moj gust, to troche za duzo ich. A od niektorych artykulow zialo nuda, bo to takie... schematyczne? A moze bez ciepla po prostu? Nie wiem, trudno mi to stwierdzic, w kazdym razie dla mnie felietony mialy w sobie to "cos" - prawdopodobnie nowa, ciekawa forme dziennikarska ;]. Wkurzalo mnie w mangazynie to, ze za mange brali oni wszystko, co wschodnie. Bosh ==' I nie wiem dlaczego, ale to cos, co bylo w pierwszym numerze, zniknelo w dalszych numerach. Byc moze pasja gdzies uleciala? Byc moze to przez przemeczenie osob pracujacych w tym czasopismie? Trudno mi to stwierdzic. W kazdym razie teraz zycze powodzenia anime+. Aha, jeszcze jedno - obecnie na rynku czasopism mangowych w polsce nie ma nic ciekawszego od kawajca. Anime+ zapowiada sie na cos interesujacego. [107] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[115] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[119] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[121] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[193] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Ale porównując do Kawaii to było dużo. Mangazyn zajmował mi przynajmniej trochę czasu, a nie tak jak Kawaii które czytam pół-góra-godzinę. [196] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Zobaczymy jaka będzie jakość, a nie ilość. Mnie Kawaii zajmuje 0 minut, bo raz, mam ważniejsze wydatki, dwa, to pismo dla dzieci, i ilość czasu, jaką musiałbym poświęcić na jego przeczytanie, byłaby zauważalnie niższa niż w przypadku docelowego odbiorcy. Jestem studentem i dziennie czytam kilkaset stron tekstu. [24] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[83] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[104] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[108] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[148] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[157] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[114] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[149] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[103] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[106] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[141] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Oczywiscie, ze nie ma tylu chetnych. Podobnie jak na nowego bakaja. Patent polega tylko na tym, ze redakcja nie musi sie tym przejmowac, bo wydawca doklada do interesu bo go na to stac, wiec moga zrobic kazde gowno i nie musza sie liczyc z czytelnikami. To przeciez widac. [164] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[25] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[27] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[28] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Najbardziej mnie bawi, że wszyscy już płaczą mimo iż gazety nie widzieli. Jeszcze śmieszniejsze jest że potem wszyscy malkontenci ustawią się 11.03 pod kioskiem o 4.00 żeby mieć ciepły egzemplarz "prosto z pieca". Eh, kocham nasz kraj i naszą mentalność. Jeśli chodzi o zawartość to może być ciekawe. Pożyjemy zobaczymy. Namówię kumpla żeby kupił :D [31] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[39] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[43] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[32] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Cóż, będę oczekiwał z niecierpliwością :). [34] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[52] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[82] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[35] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[37] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[36] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
"wśród autorów tekstow znajdziecie nazwiska, ktore mogą być Wam znane z wcześniejszych publikacji"
Czy to oznacza, że ci sami, którz podniecają się geniuszem Jugioha w Kawaii będą polecać teraz czytelnikom np Bondage Faeries, Spunky Knight czy Le Blue Girl ? Paranoja...
No chyba, że do tegoż pisma ma pisać ktoś z dawnej ekipy Kawaii/Mangazyn, ale byłaby to już ironia losu. [40] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Sa dwie strony medalu. Zastanawiales sie moze kiedys, jak to jest byc biednym, nie miec za co splacic rachunkow i byc bliskim eksmisji? To juz lepiej pracowac w jakims dupnym pismie i miec pieniazki na to, nieprawdaz? Z drugiej jednak strony, watpie by tak bylo. Raczej bedzie tu ironia losu, ktora jednak czesto sie zdarza w zyciu. Ale - zostanie wydane, zobaczymy. [42] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Owszem i z dwojga złego wolałbym to drugie rozwiązanie, choć może lepiej by było, gdyby dopuścić do głosu ludzi do tej pory nieznanych ?
Zwróciłbym uwagę na jedną rzecz, mianowicie zapowiedź działu z Erotyką. Jak zapewne wiecie, w Mangazynie też taki był, ale zniknął po protestach wydawcy. Czy Anime+ będzie miało znaczek z wielką "18+" ? [45] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[47] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Znaczek 18+ to olbrzymie zawężenie grona odbiorców. A o jak największą liczbę odbiorców tutaj chodzi. Mangazyn upadł, bo się bardzo słabo sprzedawał. Więc danie takiego znaczka to jakby pozbycie się na życzenie dużej liczby klientów. Nie oszukujmy się. To głównie dzieci kupują pisma o mandze. A znaczek "Adults only" może ich zniechęcić. Albo zachęcić. W tym kraju jest wszystko możliwe. [48] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Ja będę czakać z nicierpliwością, a jak przypadnie mi do gustu to żadne znaczki nie będą miały znaczenia. ^_^
Osobiście uważam, że nie da się przewidzieć jak taki znaczek wpłynąłby na sprzedaż magazynu. Tutaj pozostaje tylko sprawdzić w praktyce albo skorzystać z doświadczeń innych (jeśli takie istnieją ;) [49] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Zwróciłbym uwagę na jedną rzecz, mianowicie zapowiedź działu z Erotyką. Jak zapewne wiecie, w Mangazynie też taki był, ale zniknął po protestach wydawcy. Czy Anime+ będzie miało znaczek z wielką "18+" ? Chciałabym zwrócić uwagę, ze rotyka to nie to samo co pornografia. Roznegliżowana panienka lub też pani topless nie kwalifikuje sie pod pornografię, a pod erotykę właśnie. Zresztą odsyłam to definicji erotyki i pornografii, to wiele rozjaśnia. [54] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[55] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[63] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[66] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
W gazetach motoryzacyjnych też zawsze jest plakat z nagą panienką i nikt sie nie czepia więc może odpuszczą. [69] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Marzenia. Zamiast znaczku "18+" proponuje znaczek "15+", wtedy sie nie doczepia. Wiadomo, ze sie czepia, bo mysla "rysunkowe - oooo!! Dla malych dzieci!". :>
Ale tak serio: nie sadze, by sie to zdarzylo, a jesli juz, to baaaaaaaaaardzo sporadycznie. I beda to raczej patologiczne przypadki niz norma :> [73] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Z tego co widzę to media typu prasa/TV mają mangę głęboko w dupie, więc możecie przestać płakać kto się do czego przyczepi. Czemu ma się czepiać? Jest tyle ciekawszych, tanich sensacji (chociażby w sferze polityki), ktore zapewnie o wiele bardziej interesują statystycznego Kowalskiego niż jakieś tam "chińskie bajeczki". Nawet jeśli się ktoś przyczepi to co?? JPF chyba poważniejszych problemów na skutek "legendarnej" Uwagi! nie miał. BTW w jednym z pierwszych numerów starego Kawaii były laski topless (chyba coś z Urushihary) i nikt nie martwił się wtedy co to będzie i jakoś też przeszły bez echa... [71] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Ale zauważ, że magazyn o kreskówkach (wiem, nie o kreskówkach, ale o A-N-I-M-E, tyle że wytłumaczcie to przeciętnemu człekowi) jest postrzegany jako czasopismo dla dzieci. Magazyn o samochodach zaś jako produkt przeznaczony dla ludzi dorosłych (ewentualnie młodzieży), zainteresowanych szerokopojętą motoryzacją. Widać różnicę? I nikogo to nie obchodzi, że pismo dla dzieci mogą czytać dorośli zaś pismo dla dorosłych dzieci. Tu chodzi o sensację. [77] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Pragnę przypomnieć iż w Uwadze przyczepili się faktu, że na okładce nie ma znaczka ostrzegającego dzieci przed takimi oto 'scenami' *ponieważ pokazywanie nagości, tak przecież naturalnej dla japończyków, a będącej u nas tematem poniekąd tabu, w komiksie docelowo dla młodszej grupy fanów jest niedopuszczalne*. Jeśli więc nowa gazeta zastosuje się do pomysłu 'opatrzenia jej' znaczkiem ostrzegawczym wtedy nie widze problemu.
++Mece++ [44] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[46] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[50] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[56] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[57] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[58] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Hopes are high but reality may overcome us [59] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[61] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[62] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[64] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[68] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[95] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[96] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[70] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Przypomina, przypomina :D
a w ogóle to kiedyś lepiej to wszystko wyglądało :) był kącik w secret service i wszyscy byli zadowoleni :P recenzje plastic little do tej pory we fragmentach cytowac potrafie :) [72] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[74] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[79] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Znaczy , kto ten palec odgryza? [92] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[75] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[76] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[88] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[89] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[90] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[94] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Niektórzy twierdzą, że wszystko można znaleźć w Necie - ale zapach farby drukarskiej i emocje związane z cztyaniem tego co na papierze są niezrównane. Oby Anime+ rosło w siłę i rozwijalo sie caly czas. Ja w każdym razie 11 marca wstanę o 6.00 i będę cierpliwie czekał pod kioskiem czy innym Empikiem :) [97] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[98] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[99] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[100] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[109] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[111] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[113] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[110] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[112] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
"Na pewno wśród autorów tekstow znajdziecie nazwiska, ktore mogą być Wam znane z wcześniejszych publikacji."
Mangazyn 2? [116] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[117] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[118] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[120] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[122] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[194] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[197] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[210] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[211] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[212] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[217] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[127] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[128] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
czyzby w tej gazetce mialy byc mangi jpf? bo skad informacja na stronie jpf otej gazetce .......no chyba ze to tylko??? reklama dziwna sprawa... [129] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
tak, słyszałam że jpf postanowił się zrzec dochodów ze sprzedaży wydawanych przez siebie mang w imię dobra ogółu fanów mangi. Przedstawiciel wydawnictwa napisał na forum jpf że taki gratisowy tomik FMA albo Naruto w każdym numerze mangowego czasopisma powinien zagwarantować finansową przyszłość magazynowi, a w rezultacie doprowadzić do scementowania fandomu, co leży w ogólnie pojętym interesie ludzkości.
O to pytałeś? [130] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
jak nie rozumiesz g...e to sie nie udzielaj . a chodzilo oto czy moze czasem? jakas z mang jpf nie bedzie serializowana na lamach tego pisma [131] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
nie znam skrótu g...e
Jak nie umiesz się wyrażać jasno, to się nie dziw że cię nie rozumieją. A twoja konkluzja wydaje mi się nielogiczna. [132] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
a idze spac dzieciaku [133] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
przebije poziom twojej odpowiedzi:
pfff [134] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
a przebij sobie nos pfff [135] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
nie. [136] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[150] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[152] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[160] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
fakt, było napisać "na stronie JPF", wtedy nie trzeba by było ruszać mózgownicą żeby zweryfikować prawdziwość "informacji". My bad.
A myślisz że ktoś uwierzył i poszedł na forum żeby sprawdzić? [165] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[138] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[142] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Taaa... Watpie, by takie cos w ogole mialo miejsce. No chyba, ze beda to komiksy z jpf, ale te, ktore nie odniosly finansowego sukcesu badz zostaly wstrzymane. Bo w innym wypadku - to sie nie oplaca i jest malo prawdopodobne. Ew. moze dac pierwsze czesci jakies mangi, zeby wciagnac i pozyskac czytelnikow. Robia tak, jednak... Watpie, zeby taka sytuacja miala tutaj miejsce :]. [145] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[147] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Nie, lepszy byłby powrót "Największego w Polsce czasopisma poświęconego magii i animacji". [151] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[153] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Heh Nie mogę się doczekać żeby zobaczyć jak nowe pismo będzie się prezentować. Mam nadzieje ,że będzie co przeczytać i że nie padnie. Myślę ,że pisma ciągle mają rację bytu bo osobiście wolę wziąć do ręki gazetę niż siedzieć i wpatrywać się w ekran komputera. Choć może to tylko staromodne przyzwyczajenia anachronicznego wiedźmina :) [154] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[155] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[158] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[159] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[161] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[162] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Odkad zniknal z rynku Mr Jedi, nie zostal tu nikt, kto potrafi zrobic porzadne mangowe czasopismo. Sorki, ale gromadka sinego misia powinna sie zajac sprzataniem ulic, a nie robieniem czasopisma. Natomiast, gdyby ktos nie zauwazyl, to nie Jedi "wywinal numer" i raczej trudno tu szukac winnych, proponuje dokladniej przyjrzec sie tej sprawie, a nie majaczyc od rzeczy. [163] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Porządne czasopisma nie znikają z rynku za dotknięciem magicznej różdżki.
Dziwnym nie jest, że bez sinego misia gromadka Jedaja niedługo pociągnęła ze swoim pismem. I kto teraz ulice zamiata? [170] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[171] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Alez oczywiscie, ze dobre czasopisma znikaja. Wygrywaja te, ktore maja wiecej kasy, a nie te, ktore sa lepsze. Takie sa prawa rynku. Siny misio nic nie dal Kawajcowi, ani staremu, ani nowemu (nowe zniszczyl). Sory, ale o kim my w ogole mowimy. Zenada. A Anime+? To samo gowno w nowym opakowaniu, ot taki nowy kawajec bis, udajacy pismo dla starszych i tyle. [173] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Wygrywaja te, ktore maja wiecej kasy, a nie te, ktore sa lepsze. Takie sa prawa rynku. Utrzymują się te, które zarabiają kasę. TAKIE są prawa rynku. Siny misio nic nie dal Kawajcowi Błąd, dał niezłe felietony. Jedyne przyzwoite jakie to pismo miało. A to, że upadek bądź utrzymanie się Mzynu miało zależeć od Michia można włożyć między bajki. Wliczając w to fakt, iż poprowadził drugie pismo, bo to, w opinii wydawcy Mzynu (przynamniej tej pierwotnej), nie było dla niego konkurentem. Jeśli było, to pozwala to wyciągnąć interesujące wnioski nt. realnej średniej wieku czytelników starego Kawaii. ani nowemu (nowe zniszczyl). Nowe stworzył. Wszystko, co łączy Kawaii Michia ze starym Kawaii to nazwa i tematyka. To, jak wydawca i naczelny zaprojektowali pismo i do kogo je skierowali jest sprawą ich i owego targetu. Sory, ale o kim my w ogole mowimy. Zenada. Z bąbelkami. A Anime+? To samo gowno w nowym opakowaniu, ot taki nowy kawajec bis, udajacy pismo dla starszych i tyle. Widzę, że kolega ma dobre źródła skoro tak autorytatywnie wypowiada się na temat pisma, którego nawet okładki nie upubliczniono. [Mich, znowu ci zajumali numer z drukarni???] [172] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Z tego co slyszalam, to Jedi szykuje cos wielkiego na rynku anime, przynajmniej takie pogloski chodza po fandomie. Natomiast twierdzenie, ze Kawaii padlo po odejsciu Michia jest najwieksza bzdura jaka dotad slyszalam. DDD!!! Co ten facet potrafi widac wyraznie na przykladzie nowego Kawaii i za chwile bedzie widac na przykladzie Anime+. Mowiac w skrocie - ekipa Jediego nic nie stracila. [174] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[176] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[178] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Może i wielu, ale nie wszystkich. Ja o wiele większy żal mam do Michia, za to że w pierwszym numerze nKawaii nijak nie wytłumaczył zaistniałej sytuacji, co zaowocowało solidną konfuzją, że już nie wspomnę, że wku&@^#!iem. Dopiero z MANGAzynu dowiedziałem się, o co chodzi - Jedi przynajmniej wszystko wyjaśnił na samym początku. [179] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[182] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[183] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[186] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[187] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[188] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[189] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[190] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Zważ jednak, że jako czytelnik danego periodyku mam prawo wiedzieć, że taka to a taka sytuacja zaistniała. Gdybym wiedział, pomyślałbym sobie "Aha, jest tak i tak, rozumiem" i bym nie kupił. A tak kupiłem i poczułem się tak, jakby zamiast Catsa sprzedali mi Dogsa. ;D Co sobie wtedy pomyślałem - przemilczę. [191] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[192] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[195] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[198] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Cóż, niewykluczone. Uważasz zatem, że lepiej milczeć niż przedstawiać fakty od sobie dogodnej strony? Być może, ale trwanie w nieświadomości humoru nie poprawia. Zresztą pamiętasz zapewne, jak to z New S Service było?
Cytując początek "Prisoner" Iron Maiden: "We want information! Information! Information!" ^^ [199] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Nie byłeś i nie jesteś gotowy na prawdę. [200] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[201] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
a to dlatemu, ze rzeczywistosc bywa czasem bardziej prozaiczna niz marzenia. [202] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Aha, więc to, że chcę wiedzieć co spowodowało taką a nie inną sytuację skazuje mnie na pozycję osobnika pogrążonego w świecie własnych rojeń, doskonale nieświadomego rzeczywistego świata? Czy też może czerpanie wiadomości z jedynego dostępnego mi źródła, które zdecydowało się na parę słów wyjaśnienia, nawet jeżeli będącego tylko w połowie prawdą? Czy to o to chodzi? Czy jeszcze o coś innego? [203] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
moj drogi, porownywanie "wersji zdarzen" doprowadzilo do lania pomyj, przy ktorych śp. CTT czy strona Arpagona i jego psychicznie chorej kolezanki Blanki to sa male miki. [204] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[205] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
slucham? gdzie kogos obrazam?
jak nie kumasz co sie wtedy dzialo, to sobie poszukaj kogos innego zeby Ci wytlumaczyl. [206] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Gdzie kogoś obrażasz? Uniżenie służę cytatem:
moj drogi, porownywanie "wersji zdarzen" doprowadzilo do lania pomyj, przy ktorych śp. CTT czy strona Arpagona i jego psychicznie chorej kolezanki Blanki to sa male miki. Aluzju poniał? jak nie kumasz co sie wtedy dzialo, to sobie poszukaj kogos innego zeby Ci wytlumaczyl. Wietrzę cztery możliwości: a) nie chce ci się niczego mi tłumaczyć, b) sam(a) za wiele nie wiesz, ale nie chcesz się przyznać, c) naoglądałeś(-aś) się Matriksa i teraz "możesz mi tylko wskazać drzwi, ja sam muszę przez nie przejść", d) traktujesz mnie ciepłym parabolicznym, e) Masaj. (tak, wiem (c) by Michio) Którą bramkę wybierasz? [207] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
No nie, to nie obrażanie, to diagnoza. czytałeś co ona tam nawypisywała?
Oczywiście a). [208] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[209] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
No faaacet, nie czytałeś, nie wiesz, a bronisz? Nie bądź taki rycerz, bo Cię pożre smok wawelski...
Chciałeś wiedzieć, dlaczego nie było "wersji drugiej strony", to Ci powiedziałem. Czego jeszcze chcesz? [216] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[219] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[215] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[214] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[213] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Cóż, niewykluczone. Uważasz zatem, że lepiej milczeć niż przedstawiać fakty od sobie dogodnej strony?
Zatrudnij się w Ministerstwie Prawdy. Już o tym mówiłem, a Joxer odpowiedział ci poniżej. Zresztą pamiętasz zapewne, jak to z New S Service było? Kurewsko chybiony przykład. Zresztą nie stałem i nie stoję po stronie odszczepieńców. Jak chcesz dawać przykłady, to pomyśl raczej o nowym Topie. Cytując Wilde'a: "It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information." [218] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Zatrudnij się w Ministerstwie Prawdy.
Facet, ja tam szefem jestem. ;) Kurewsko chybiony przykład. Mnie akurat chodziło o to, jak przyczynę zaistniałej sytuacji tłumaczyli w numerze 68. a jak w 69. A tak swoją drogą - zajrzyj sobie tutaj. Jak chcesz dawać przykłady, to pomyśl raczej o nowym Topie. Weź nic nie mów, to totalna porażka była (ale przynajmniej Thiefa dali :D). Aczkolwiek analogii niezbyt widzę - to była po prostu nieudana próba reaktywacji pisma, żadnych mętnych tłumaczeń we wstępniakach nie było. "It is a very sad thing that nowadays there is so little useless information." A dlaczego mała ilość bezwartościowych informacji ma smucić? [220] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Mnie akurat chodziło o to, jak przyczynę zaistniałej sytuacji tłumaczyli w numerze 68. a jak w 69. W 68 masz nic nie mówiącą ściemę jak u Michia. W 69 masz to, czego nigdy nie widziano w Mzynie - prawdę. Bazuję na numeracji podanej przez ciebie, nie chce mi się sprawdzać, który numer był który... Aczkolwiek analogii niezbyt widzę - to była po prostu nieudana próba reaktywacji pisma, żadnych mętnych tłumaczeń we wstępniakach nie było. Żadnych analogii do Kawaii 2? No, kwestią dyskusyjną może być stwierdzenie, że "nieudana". To nie była reaktywacja, tak jak K2 nie jest kontynuacją K. A dlaczego mała ilość bezwartościowych informacji ma smucić? Bo źle rozumiesz "useless". [221] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
W 68 masz nic nie mówiącą ściemę jak u Michia.
W 69 masz to, czego nigdy nie widziano w Mzynie - prawdę. Zaraz. W numerze 68. jest ściema, owszem. W 69. jest wyjaśnienie, owszem. Zaś w MANGAzynie było jakieś wyjaśnienie (nawet jeśli ściema i półprawdy, ale zawsze) w nKawaii nie było nic. Przynajmniej jeśli rozważać pierwsze numery obu pism. Bazuję na numeracji podanej przez ciebie, nie chce mi się sprawdzać, który numer był który... Nie martw się, ja sprawdziłem. ^^ Żadnych analogii do Kawaii 2? No, kwestią dyskusyjną może być stwierdzenie, że "nieudana". To nie była reaktywacja, tak jak K2 nie jest kontynuacją K. Pozwól, że zacytuję wstępniak do numeru pierwszego: "Dzięki składamy Robertowi Magdziakowi i Marcinowi Borkowskiemu za ich wkład w przywrócenie pierwszego polskiego pisma o grach." I dalej: "(...) to wy zdecydujecie, czy powrót Top Secretu okaże się ponurą ekshumacją czy cudem reinkarnacji." Oczywiście, że nowy Top Secret ze starym nie miał oprócz nazwy i trójki redaktorów nic wspólnego - ale skoro nie miała to być próba reaktywacji, to czemu nazwa ta sama była? Bo źle rozumiesz "useless". USELESS (adjective) - of no use; not working or not achieving what is needed. (Za: Cambridge dictionaries online) Co jest nie tak? Wiesz co, zmęczony już tym jestem. Dajmy sobie spokój, albo chociaż przenieśmy się na maila, co? [175] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Czyli chcesz powiedziec, ze nowe Kawaii bylo lepsze od Mangazynu? Jestes slepy? Czy glupi? A moze jedno i drugie? [166] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Jedi dał w Mangazynie za dużo na samym początku. Naobiecywał się niewiadomo czego a potem stało się tak, że czasopismo nie było w stanie na siebie zarobić. Fani przestali je kupować bo zrobiło się chudsze (no przecież jaki był nr. 2!!!), nie było tylu tych wszystkich dodatków, które były na początku... A Ci, którzy zaufali, zaprenumerowali też czuli niedosyt ale czekali na kolejne nmery, które niestety już się nie pojawiły... [167] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
"Dać im wina! Tych inteligentów to trzeba porządnie napoić i znowu będą przydatni"!!!!!!
A tak na serio to sam byłem prenumeratorem Mangazynu, ale jakimś cudem nie czułem niedosytu. Mi ten magazyn odpowiadał taki jaki był (no może cena ciut za wysoka :) W Polsce, aby sprzedać magazyn to chyba trzeba dołączać do niego film na dvd i mangę, a całość puścić za 5 złociszy. :) Nie sądzicie, że niektórzy trochę za dużo wymagają? Bo nam się nalęży co nie? :) Paranoja! [168] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Mnie się podobało jak było, czekałem co prawda na dalszy ciąg mangi z numeru 2 ale.... Strasznie mnie zdenerwowało to, że pismo po prostu upadło mimo tych wszystkich zapowiedzi Jediego, odnośnie całego projektu Mangazyn. I ciągle czuję lekkie rozgoryczenie, że niestety tak się wszystko potoczyło. Tylko zastanawia mnie po co obiecywali jeszcze zwroty za prenumerate niedokończona? [169] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
[177] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Wszystkich fanów m&a Bleach, zapraszam na : www.bleachflame.com strona bedzie otwarta juz w ta niedziele ! wszystkim polecam ta strone, ze wzgledu na swietne info + multimedia !
Pozdrawiam [180] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
Na pewno wśród autorów tekstow znajdziecie nazwiska, ktore mogą być Wam znane z wcześniejszych publikacji.
Mam nadzieję, że redaktorzy nie będą trzymać twardo strony krewnych i znajomych królika, ale będą co jakiś czas drukować też naprawdę dobre teksty osób nieznanych, spoza fandomu. Do redakcji zawsze przychodzi sporo artykułów, które nie są dopuszczane, bo osoby o "znanych ksywkach", zasłużone dla fandomu i bla bla bla, nie chcą sobie robić konkurencji. Mam nadzieję, że ten magazyn będzie dbać przede wszystkim o jakość i zadowolenie czytelników a nie o ego stałych współpracowników. Amen. PS. Ja nic nie piszę i nic nie wysyłam. Za to lubię czytać _dobre_ artykuły i nie obchodzi mnie, kto je pisze - wróg, przyjaciel, anonim - pod warunkiem, że są naprawdę dobre. Na nic przeciętnego nie będę wydawać pieniędzy. [181] Re: Pierwsze informacje o nowym piśmie
To bardzo ciekawe. Skąd wiesz, ile artykułów przychodzi? | Użytkownik Szukacz Radio Gorące niusy
|